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■2689
/ inTopicNo.1)
背景画像配布ツリー〜その２〜
▼
■
□投稿者/ 小一郎
＠
-(2003/10/23(Thu) 03:12:18)
こんにちは小一郎です。
ツリーが肥大しましたので新たに設立します。
今のところ、このような条件を提示します。
▼利用について
・背景画像は改変ができる
・改変した画像の配布は原則的に禁止しますが、シナリオへの転載を
求められた場合可能であれば応じてください
▼投稿を受け付けないもの。
・480×480ドット24ｂｉｔを越えるもの
・版権作品をモチーフにしたもの(光子力研究所など)
・個人・企業・団体を特定できるもの
・性描写やそれに類するもの
・すでに投稿されている画像を加工したもの
・その他管理者が不適切と認めたもの
▼その他
・写真等はｊｐｇ形式を推奨
・配布形態はシナリオ添付の為に、ライターがＤＬ
配布形態ですが、安藤さんの管理条件からこちらの形態を明記したいと思います。
小一郎
解決済み!
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/
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■2690
/ inTopicNo.2)
マルチレス
▲
▼
■
□投稿者/ 小一郎
＠
-(2003/10/23(Thu) 03:13:20)
> 『背景画像投稿の為の討議』以前の問題として反対します。
私の回答の前に答えていただきたいのですが、規約改正の話があったときに
転載でのトラブルの予防措置としてＳＲＣにおいて、素材の自供率を向上させる
と言う提案をしています。
その時点で反対されなかったのは何故なのでしょうか？
事前に手続きを経て提示しているわけですから、反対される根拠が無いと判断
されるべき物ではないでしょうか？議論すべき時に議論をしなかったのは何故か。
> 安藤さんが2677のレスで書いてるように時間が取れないと明言されています。
安藤さんの管理は終身なのでしょうか？
それはともかく、無理なら最初に無理であると断られていると思います。
少なくとも構想や意図は説明していますので、その上で見通しについて
述べられと推察しています。
> シナリオライターがコミュニティ外へ依存しなくなるという見通しは
> 立ち得ないというのは自明のこととしてお分かりいただけるかと思います。
外部に依存する可能性を極力抑えると言う考えで、断絶を考えている
訳ではありません。そのためには魅力ある素材や条件の整備で対応
すべきであると考えています。
三笠さんの場合、現状を追認しているだけで、積極的に解決しようという
意思が見受けられません。あくまでクレームの事後処理で対応する以外
お手上げ、白旗を揚げていると解釈して宜しいのですか？
コミュニティー外部の素材に対するリスクの教育が為されていないのが
根本かもしれませんが、それを個人の責任だけで切って捨てていては
何時まで経っても同種のトラブルは絶えないでしょう。
トラブル解消が第一の目的です。その観点からの発言が為されていないように
思えてなりません。
> １．汎用コーナーの性格との兼ね合い
配布方式を明示しましたのでそちらへ意見を願います。
> ２．第二次構造改革で示された方向性との齟齬
> ２年前に実施された第二次構造改革の目的は何か。
水掛け論になるのが嫌なので、過去ログが残っていたら提示して
いただけませんか？もし残っていない場合は、お手数ですが猫王さんに
見解を述べていただければ助かりますが。
> 公式ＨＰで新たに背景画像の配布をはじめるということは、
> 「官業の新規参入によって民業を圧迫する」状況と言えるでしょう。
サイトの利益保護を優先しているようにも見うけられます。
自由な競争をうたうのであれば、誰もが使いたがる素材を提供することで
競争力が高まるとは思いませんか？公式ページの物しか使っては
いけないと言う規制が出来るわけではありません。
利用できる規約を緩めるとか、工夫の余地はあるでしょう。
逆にいえば素材を制する事で、ライターを従属させることも可能です。
公取があるのなら独占禁止法も適応されるでしょうが、ＳＲＣにはありません。
そう言う意味でも手ごわい競争相手はあってしかるべきでしょう。
サイトによって利用できる条件も多種多様です。そう言う利用条件も
選択肢の一つして考慮されるべきでしょう。
発想を改めて、対外的な信用を優先すると言う意識を持たなければ現状の改善は
望めないのでは無いでしょうか？規約による制約が多くなるにつれて反発の声も
あがったのは記憶に新しい事かと。
> 当然背景画像以上に問題が多いオリジナルＭＩＤＩもまた、
> 公式ＨＰで配布すべきということになっていきます。
可能であれば実現したいと思っています。
余談
> 冗談交じりとは言え、司会の方が安易に皮肉めいたことを
> 仰るのはあまり感心できることではないかと。ご留意いただけると幸いです。
冗談や皮肉ではなく本音です。論点は単刀直入に言って頂いた方が効率的
だと思います。恐らくここの議題は長引くでしょうから枝葉に当たる議論は
避けて要点に時間を費やすべきかと考えているのです。経験者であれば
助力を願いたいのですが。
> ツリーの移行をしなくてもよろしいのでしょうか？
「１５を目安に」ですし、移行のタイミングと言う物もあるかと。
小一郎
引用返信
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■2691
/ inTopicNo.3)
Re[2]: マルチレス
▲
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□投稿者/ あしん
-(2003/10/23(Thu) 09:02:19)
http://www.src.jpn.org/neko/dbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=2464&type=0&space=0
このツリーが関連するものであると思われますが『画像データ』という表現や
「汎用データの様に、ＳＲＣ独自でデータを提供すれば、」としか書かれておらず
それが即、汎用データとしての背景画像の配布とは読み取れないのですが？
そもそも此処では討議が行われていない訳で、そのあとに来るのが
「背景画像配布について」ではなく「素材投稿について」になるのは
あまりに唐突です。
このタイミングで反対せざる負えなくなったのは
そちらのツリー進行に問題があるのではないでしょうか？
>配布方式を明示しましたのでそちらへ意見を願います。
安藤さんのレスは『問いかけ』に見えるのですが
それに対しての返答が見受けられません。
同一ツリー内にはっきりと明記してください。
「全ユーザーにＤＬさせるのか
シナリオ製作者に落とさせるのか」を。
>自由な競争
しつこくとも言いますが、これを謳うのであれば
人の手を煩わせずにどうぞご自分で配布してください。
引用返信
/
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■2692
/ inTopicNo.4)
色々と
▲
▼
■
□投稿者/ 三笠
＠
-(2003/10/23(Thu) 13:14:17)
どうも、三笠です。
まず本題以前の議論の進め方について少々。
>私の回答の前に答えていただきたいのですが、規約改正の話があったときに
>転載でのトラブルの予防措置としてＳＲＣにおいて、素材の自供率を向上させる
>と言う提案をしています。
>
>その時点で反対されなかったのは何故なのでしょうか？
>
>事前に手続きを経て提示しているわけですから、反対される根拠が無いと判断
>されるべき物ではないでしょうか？議論すべき時に議論をしなかったのは何故か。
あしんさんも仰っていることですが、大まかな方向性として複数の案を
当たり障り無く抽象的に列挙している段階で異論が出なかったからといって、
それをもって具体的な提案に対しても是認して然るべきだという論法で
反論を封じてしまうのはいささか強引かと思います。
また、小一郎さんの言い分に従えば、何らかの理由があって最初から議論に
参加できなかった人や、途中で意見を変えようと思った人の発言も封じてしまい、
結果として自由闊達な意見交換とは程遠いものになるのではないでしょうか？
現在の小一郎さんの立場は、ご自身の意見を通そうとする一参加者ではなく
意見集約を図る司会進行なのですから、多くの人が意見表明を行いやすくなるように
もう少し寛容な姿勢を示していただけるとありがたく思います。
>第二次構造改革で示された方針
http://www.freeml.com/message/src-news@freeml.com/0000115
http://www.freeml.com/message/src-news@freeml.com/0000116
過去ログはこちらのＳＲＣニュースのログをご覧ください。
小一郎さんは「サイトの利益保護を優先しているように見受けられる」と
仰りましたが、私は第二次構造改革の方針に従い、当然そのつもりで
発言しています。ログの中で、猫王さん自身が「ユーザー運営サイトの地位アップ」を
第二次構造改革で行うと、そのままズバリ明記されています。
小一郎さんがユーザーサイトの利益保護を優先すべきでないという
スタンスならば、こちらとしては今回の議論は第二次構造改革以降の流れを
転換するためのものと解釈しますが、それでよろしいでしょうか？
それに、配布形態について小一郎さんはシナリオ添付式と明示されましたので
今回の提案に関わる素材もシナリオライター向けだと判断されますね。
第二次構造改革でシナリオライター向け素材の大多数を公式から分離させた以上、
再び公式において同様の素材の取り扱いを拡大するというならば、
必要ならばユーザーの合意を得た上で、公式管理側から正式に第二次構造改革の
方針を転換するアピールを出していただくべきだと考える次第です。
誰もが使いたがる素材を提供すること自体は異論はありません。
私が問題としているのは、第二次構造改革の方向性を
転換してまで公式で行うべきかどうかなのです。
>私の対応が積極的でないという指摘について
私の行動はクレーム処理などの事後的な対応に終始して
積極性が見られないとの批判を頂戴しましたが、既に
ＳＲＣ総合支援センターでは可能な限り制約を少なくした
画像パックを新設し、従来のものを含めて利用制約が異なる
３つの画像パックを配布することで提供者・利用者双方が
各々のニーズに合わせて素材を取り扱えるように体制を整えています。
ＳＲＣ総合支援センターの代表としてはっきりと申し上げますが、
これらは公式管理側へ負担をかけることなくＳＲＣ独自の素材を
よりユーザーのニーズに合わせて充実させるにはどうするべきかを考え、
素材の投稿先、利用先の選択肢を豊富にするという構造改革の精神に則り
大きな労力を払って独自に維持運営を行っているものと自負しています。
後の維持運営は公式管理人の安藤さんに任せる方向で
提案のみ行っている小一郎さんが、多くの方々の協力の下とはいえ
こうしたパックの維持運営にあたっている私どもを
「積極的でない」と糾弾される根拠は何なのでしょうか？
私には、小一郎さんがあまりにも物事の特定の側面しか見ずに
状況を判断されているように思えてなりません。
そして、そのような形で見られているのが悲しくもあります。
最後になりますが、小一郎さんが積極性を求めるのであれば
公式に縛られるのではなくもっと視野を広げて、
小一郎さんの考える通りの方法のものをご自身の手で
独自に行ってはどうでしょうか。それが良い結果をだすことができれば、
コミュニティにとって大きな利益となると考える次第です。
それでは、失礼します。
解決済み!
引用返信
/
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■2694
/ inTopicNo.5)
Re[3]: 色々と
▲
▼
■
□投稿者/ 小一郎
＠
-(2003/10/23(Thu) 23:46:38)
こんにちは小一郎です。
> 小一郎さんがユーザーサイトの利益保護を優先すべきでないという
> スタンスならば、こちらとしては今回の議論は第二次構造改革以降の流れを
> 転換するためのものと解釈しますが、それでよろしいでしょうか？
概要としては転換、あるいは検証する時期ではないかと考えています。
ですから大筋で三笠さんの解釈どおりに受け取って頂いて結構です。
個人的な見解ですが、サイトや素材提供者の利益の比重が高く、シナリオの素材として
利用する方にとっては制約があり、「売り手市場」と言う事も外部に素材を求める
要因があるのではないかと。
私は公式データ時代を体験していますので、各種データは「素材」ではなく「共有財産」
と言う考え方を持っています。三笠さんのサイトでは認証制度を設けられていますが
個人的には対極の考え方であり、素材の投稿や利用を妨げる「障壁」に映ります。
「生理的な嫌悪感」と言うのが主な理由です。
規約改正の多くはシナリオに対してであり、素材配布に関しての制約は無く
サイトの自主性に任されています。外部の素材よりも利用しにくいと感じるのであれば
結局外に向かざるを得ないと思います。
私がサイトを忌避するのはどうしても権利が付きまとうことです。言い換えれば私的権利が
強すぎるのです。もっとも、公式データ時代と比較してですが。限りなく「共有財産」であれば
内部利用のメリットが出で来るくるのではと。
少し画像配布から離れます。
ＭＩＤＩの情報をＳＲＣの掲示板で得ることは出来ません。登録サイトを検索するか他の
サイトへ行かなくてはなりません。いわゆる「口コミ」が出来ない状況です。
内部のサイトがありながら結局外部のサイトへ依存しなくてはならない事もあるでしょう。
サイトの権利が先行して、利用する方法や情報が乏しい部分を感じます。
画像に関してはグラフィックコーナーがあり、リクエストやオリグラで充実していると
言えるでしょう。ですが、その他の素材はどうでしょうか？
汎用データの配布を検討した背景は、「目に付きやすさ」もあります。
永続性、利便性、公共性と言う部分が汎用以上にあればサイトの利用で
済ませたでしょう。
> こうしたパックの維持運営にあたっている私どもを
> 「積極的でない」と糾弾される根拠は何なのでしょうか？
行動の積極さでは無く、思想の積極さを感じないのです。
無断転載防止の予防手段として即効性の見込める提案に対して、サイトの利益を理由に
反対意見を述べられました。つまり、三笠さんの思考が サイトの利益＞ＳＲＣの信用と
言う優先順位だと感じたのです。サイト優先の思想では解決できない、必要に迫られても
サイトに血を流してくれとは言えないのではないかと。
それに、予防案について行動を開始したのは三笠さんの薦めによる物です。
それだけに三笠さんが反対意見を述べられた時は「背中からナイフを突きつけられた」
と言う心境でした。
> 小一郎さんの考える通りの方法のものをご自身の手で
> 独自に行ってはどうでしょうか。それが良い結果をだすことができれば、
> コミュニティにとって大きな利益となると考える次第です。
一日五分のネット接続で出来ることがあれば、別の機会にでもお話ください。
小一郎
引用返信
/
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■2695
/ inTopicNo.6)
Re[4]: 色々と
▲
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■
□投稿者/ 上条真
＠
-(2003/10/24(Fri) 01:49:43)
どうも、上条です。
私もそれなりに長くSRCに関わっていますが、
今更構造改革の前に戻すのは反対です。
理由としては、三笠さんが言っている内容とほぼ同じですので
省かせていただきますが。
それと、１つ気になった部分があります。
> 私は公式データ時代を体験していますので、各種データは「素材」ではなく「共有財産」
> と言う考え方を持っています。三笠さんのサイトでは認証制度を設けられていますが
> 個人的には対極の考え方であり、素材の投稿や利用を妨げる「障壁」に映ります。
> 「生理的な嫌悪感」と言うのが主な理由です。
GSCではもう認証制度ではなくなっているはずです。
今あるのは、利用する時にごく簡単な登録を行うものと、
従来のRDS・EDCの登録不要のもの、そしてReadmeに一言書くだけで
利用できるものの３つです。
登録制を指して認証制度と仰られたのであれば、私の読解力不足でしょうけれど。
なお、個人的には登録程度の手間を障壁として捉えられているようでは、
他人の作った素材を借りてのシナリオ製作など到底出来ないような気がします。
小一郎さんは色々とSRCの環境改善のために意見を出しておられるようですが、
SRCの現状に関する認識が少し不足しているのではないかと感じます。
状況認識がきちんとできていない状況で、SRCの環境を大きく変えるような
意見を出すのは準備不足なのではないかと感じざるを得ません。
では、失礼します。
引用返信
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■2696
/ inTopicNo.7)
Re[3]: マルチレス
▲
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□投稿者/ 小一郎
＠
-(2003/10/24(Fri) 02:01:03)
> このタイミングで反対せざる負えなくなったのは
> そちらのツリー進行に問題があるのではないでしょうか？
ツリーは無断転載を抑止すると言う趣旨でしたが、抽象的であるのなら、
そのことについて意見が出なかったのは何故なのか？
別段、特定の個人という訳ではありません。
興味の無い話題だったのか、ＳＲＣの対外的な信用は他人事だったのか
少なくとも、そう言う意図を読み取ったのです。
ですから、具体的な形で即対応できる物を提示すべきであると考えたわけです。
> もしも誤解があるといけませんので
> この辺についてはキチンと説明をください。
繰り返しますが、外部サイトでの無断転載が根本にあります。
主に初心者のケアレスミスが原因との事ですが、一定の抑止力を
持たせるには、外部の素材に頼らなくても良い体制を整えることも方法の一つ
であると考えています。
それも出来るだけ制約の無いものであれは。
逆にお聞きしますが、対外的な信用の悪化と言う事についてどのような意見を
お持ちなのでしょうか？
個人の問題で終わらせれば一部の人の負担が増すばかりでしょう。
小一郎
引用返信
/
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■2697
/ inTopicNo.8)
Re[4]: 色々と
▲
▼
■
□投稿者/ 坂凪
＠
-(2003/10/24(Fri) 02:06:43)
こんにちは、坂凪です。
ここ１年ほど前からＳＲＣを利用している身として、幾つか申し上げたいことがございます。
まず始めに、私は汎用データとは、
『プレイヤーがシナリオをプレイする上で最低限の環境を整えるために、
本家とセットでダウンロードする必要がある素材で、
必然的に改変無しで全てのプレイヤーが稼動できるもの』
だと思っております。
さて、小一郎さんは背景画像も汎用の範疇に、とのことですが、果たしてこれは上記の条件を満たすのでしょうか。
確かに、背景画像を用いた高度な演出のシナリオが増えてはいますが、当然それが全て、というわけではありません。
いちライターとしてですが、もしこのような形で背景画像の配布が行われたとしても、さほどの有用性も感じられません。
そのシナリオによって改変・リネーム等が行われる可能性の高い素材ですし、規約の拘束力の強い汎用データで配布されたとて、
使い勝手は悪いものだと思います。
>・写真等はｊｐｇ形式を推奨
>・配布形態はシナリオ添付の為に、ライターがＤＬ
そして、これでは現行ＧＳＣで行われている画像パックと変わりなく、汎用で配布するものの条件を満たしているとは思えません。
あと、上の意見とはさほど関係ありませんが、これも私の意見、という事で
> 私は公式データ時代を体験していますので、各種データは「素材」ではなく「共有財産」
> と言う考え方を持っています。三笠さんのサイトでは認証制度を設けられていますが
> 個人的には対極の考え方であり、素材の投稿や利用を妨げる「障壁」に映ります。
> 「生理的な嫌悪感」と言うのが主な理由です。
とのことですが、現在ＧＳＣで配布されている登録式・非登録式・通称丸投げの三つにて配布されている
データ・アイコン等の『素材』は『共有財産』であり、
また、昨今公開されているシナリオでは、時折データパックのデータをそのまま使用せず、色々と改変を加えた上で配布、というのもよく見られます。
これは、『共有財産』を一つの『素材』として利用されている例だと私は思います。
何が言いたいのかと申しますと、何故『素材』と『共有財産』を別概念として捕らえてお考えになるのでしょう、ということです。
現在の状況がある中で公式データ時代の話を持ち出すのはいささか懐古的すぎはしませんでしょうか。
敢えて言わせていただきますが、過去に囚われて、しかも皆が良かれと思って断行され実績を残している構造改革の、その以前の状況を
それ以前を知らぬ現在の世代に押し付けるのは聊か暴虐かと存じます。
それでは失礼いたします。
引用返信
/
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■2699
/ inTopicNo.9)
Re[4]: 色々と
▲
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■
□投稿者/ 大五郎
-(2003/10/24(Fri) 03:26:58)
ネットに接続する時間≠作業する時間 でしょ？
オフラインで作業すればそんなのどうにでもなるんじゃない？
引用返信
/
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■2701
/ inTopicNo.10)
Re[4]: 色々と
▲
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□投稿者/ 紫咲
-(2003/10/24(Fri) 13:48:38)
こちらでは始めて書き込みさせて頂きます。
紫咲と申します。
>>小一郎さんがユーザーサイトの利益保護を優先すべきでないという
>>スタンスならば、こちらとしては今回の議論は第二次構造改革以降の流れを
>>転換するためのものと解釈しますが、それでよろしいでしょうか？
>
> 個人的な見解ですが、サイトや素材提供者の利益の比重が高く、シナリオの素材として
> 利用する方にとっては制約があり、「売り手市場」と言う事も外部に素材を求める
> 要因があるのではないかと。
サイトや素材提供者の利益ってなんでしょう？
シナリオ素材を提供している方々はなんらかの権益を得ているとでもおっしゃるのでしょうか。
> 私は公式データ時代を体験していますので、各種データは「素材」ではなく「共有財産」
> と言う考え方を持っています。三笠さんのサイトでは認証制度を設けられていますが
> 個人的には対極の考え方であり、素材の投稿や利用を妨げる「障壁」に映ります。
> 「生理的な嫌悪感」と言うのが主な理由です。
「生理的な嫌悪」ですか、素直に言ったらどうです？
「三笠が気に入らないから、三笠のやろうとしてることを邪魔してやる」って。
> 規約改正の多くはシナリオに対してであり、素材配布に関しての制約は無く
> サイトの自主性に任されています。外部の素材よりも利用しにくいと感じるのであれば
> 結局外に向かざるを得ないと思います。
シナリオに制約が生まれるのは当然でしょう。
他者が製作したものを借り受けているのですから、相応の礼儀というものがあります。
> 私がサイトを忌避するのはどうしても権利が付きまとうことです。言い換えれば私的権利が
> 強すぎるのです。もっとも、公式データ時代と比較してですが。限りなく「共有財産」であれば
> 内部利用のメリットが出で来るくるのではと。
権利ってなんですか？
どうも小一郎氏は「サイトの権利」を強調しているようですが、その「サイトの権利」
とはいったい何を指しているのでしょう？
>>小一郎さんの考える通りの方法のものをご自身の手で
>>独自に行ってはどうでしょうか。それが良い結果をだすことができれば、
>>コミュニティにとって大きな利益となると考える次第です。
>
> 一日五分のネット接続で出来ることがあれば、別の機会にでもお話ください。
大五郎氏もおっしゃってますが、一日５分の接続時間でもできないことはないでしょう。
一日で自由な時間が５分ということはありえませんしね。
さて、いいことを教えて差し上げましょう。
汎用データで配布されている戦闘アニメですが、実際の管理は乾氏が行っています。
安藤氏が行う作業は、乾氏が用意したファイルを配布するのみです。
戦闘アニメを提唱して導入したご本人は、その管理を自身が引き受けています。
ＳＲＣではユーザー自身が行動することで発展を遂げてきました。
そもそもＳＲＣというサイト自体が様々な人の協力によって誕生したものです。
自分は提案するのみで実際の作業は人任せ、なんて調子のいい話でしょうか。
「無いものは自分で作る」がＳＲＣの基本的な理念だったはずです。
引用返信
/
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■2702
/ inTopicNo.11)
Re[4]: 色々と
▲
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■
□投稿者/ 三笠
＠
-(2003/10/24(Fri) 14:34:59)
どうも、三笠です。
まず最初に、前回のレスでお答えいただいていない部分と被りますが。
>それに、予防案について行動を開始したのは三笠さんの薦めによる物です。
>それだけに三笠さんが反対意見を述べられた時は「背中からナイフを突きつけられた」
>と言う心境でした。
http://www.src.jpn.org/neko/dbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=2450&type=0&space=0
恐らくこの発言を指しているのでしょうが、私はあくまで
広報の問題について別途話を進めてはどうかと申し上げているだけで、
公式での新規の素材取り扱いも含めて、具体的な内容なり
方法については何らコメントしていないはずですが。
繰り返しになりますが、具体的な提案が出た上ならともかく
まだ何ら方向性も決まっていない抽象的な方針の段階での意見を
そのまま賛意と勝手に誤解された上に、ナイフを突きつけられた心境などと
暴言じみた台詞をぶつけられてはこちらとしてもたまったものではありません。
具体論が出てきてから賛否を表明することの、一体何が悪いと仰るのでしょうか。
前回のレスの部分も含めて、きちんとした釈明なり
訂正なりをしていただくようお願いいたします。
続いて、積極性云々について少々。
思想の積極性という得体の知れない造語を持ち出されていますが、
実行の伴わない思想にどれほどの価値があるというのでしょうか。
「言うは易し、行なうは難し」という言葉を出すまでも無いかと思いますが。
それはともかくとして。小一郎さん自身が
>魅力ある素材や条件の整備で対応すべきであると考えています。
と仰っていますが、魅力ある素材があれば多少の労力があっても
場所を問わず使いたいと思うのが心理では無いのでしょうか？
再三にわたって申し上げている通り、既に汎用でも配布されている
効果音であっても、外部素材を利用しているシナリオが多いわけですから、
どこに実効性があるのかという点は何ら証明されていません。
ここでの議論において、小一郎さんの提案が即効性があると
認めているのは現時点においては小一郎さんのみなのに、
ご自身の主張が正しいはずだという立場に立って
「自分の思想には積極性がある、あなたには無い」というのは
ただの自画自賛、いわれの無い非難と言わずして何と言うのでしょうか？
さて、本題の構造改革の見直しについてですが、その根拠として述べられているものに
妥当性があるのか疑問に思いましたので、一つ一つについて意見を述べさせていただきます。
１．素材が売り手市場である
制約の厳しさが「ＳＲＣコミュニティ内＞ＳＲＣコミュニティ外」という前提で
小一郎さんは仰っているようですが、これは一体何を根拠にされているのでしょうか？
「個人的な見解」というだけでは論拠としてあまりに不十分すぎるかと思います。
そもそも、小一郎さん自身はもとから自前の素材だけでシナリオを製作するという
ポリシーをお持ちのようですが、コミュニティ内の他者の素材を利用もしていないのに
何故このような見解を妥当性があると考えて述べていらっしゃるのでしょうか？
更に、例えこの論拠が正当なものであったとしても、
それをもって公式で小一郎さんの仰るような素材を扱うべきという
主張の根拠にはどう考えてもなりえません。
売り手市場であると感じるならば、それを解決できる買い手市場で
利用条件を整備したユーザーサイトが存在すれば済む話です。
２．ＧＳＣの素材が「障壁」と見える
事実誤認の部分は上条さんや坂凪さんが指摘されているので省きます。
私が疑問に思ったのは、何故ユーザーサイトの利用条件に不満があることが
公式にてそれと異なる利用条件の素材を整備するべきかという結論になるか、です。
個別のユーザーサイトの運営方針にご不満をお持ちであるなら、
同じ土俵で別のサイトが存在していれば良い、という話ではないでしょうか？
また、再度小一郎さん個人の状況に触れさせていただきますが、
他者の素材をそもそも利用されるつもりの無い方が、
どうしてＧＳＣのだけ取り上げて「障壁がある」と仰るのでしょうか？
ＧＳＣ以外で他者の素材をりようされている上でのご意見であれば
納得もいきますが、そうでない以上何がしかの悪意があって
ＧＳＣだけを批判されているようにも受け取れてしまいます。
３．共有財産としての素材が必要
私的権利を制限した画像パックが必要であるとのご意見は
否定するつもりはありません。ですが、これもまた何故公式で
取り扱う必要があるのかが納得できません。
何をもって私的権利が強いと仰っているのか今ひとつ分かりにくいですが、
利用に際して行うべきことが多いとか、投稿者の方が引き上げることによって
画像が使えなくなることなどを指しているとすれば、そうした問題点を
解決できる利用条件を整備したユーザーサイトがあればいいだけの話です。
そして、それらはＧＳＣ内のパックやマイナーをはじめとした
ユーザーサイトにて既に存在するものでもあります。
公式で扱っていないものは共有財産ではないという観点で
仰っているのであれば、それはただの公式至上主義と断じざるをえません。
４．永続性・利便性・公共性としての利点
小一郎さんが公式で扱うメリットとして挙げている理由は
正直ここしかないと思うのですが、理由とした根拠が見当たらずに
なぜそういう結論に達したのかが理解できませんでした。
まず永続性に関してですが、公式サイトとユーザーサイトの間に
果たしてどれほどの永続性における差があるというのでしょうか？
事実、公式で配布されていたはずの基本・拡張データパックは
構造改革で本家から分離され、現在はもう存在しません。
携わる人という面で見ても、公式管理人もＳＲＣで日々の糧を
得ているわけではなく、実生活との兼ね合いが厳しければ
管理人を退き、後を継ぐ人がいなければコーナーは当然閉鎖となります。
これもまた、以前公式に存在したものの管理人がＳＲＣから離れてしまって
無くなったＭＩＤＩリンクという実例が存在します。
小一郎さんは何か公式という言葉だけで特別視をされているのでは、とも感じました。
次に公共性についてですが、確かに公式の場は
コミュニティのターミナルとして公共性が存在するのは事実です。
ですが、公共の場であればこそ、そこで取り扱うものそのものに
公共的な性格が求められることになるのは言うまでもありません。
ＳＲＣで言う公共的なものというのは即ち現状の汎用データのように
プレイヤー、シナリオライター、素材提供者全てを含むユーザーにとって
必要性のあるものということですが、小一郎さんが仰る配布形態は
シナリオライターのためのもので、公共性のあるものに当てはまるものではありません。
つまり、公共性のある場で公共性の無いものを取り扱うのは
本末転倒な考え方だと言わざるを得ません。
最後に利便性についてですが、確かに公式で配布しているならば
利用者にとってそれなりに利便性があると言えるでしょう。
しかし、公式という場で扱う以上、特定のユーザー層のみに配慮して
その利便性を図るという行為が妥当であるとは到底思えません。
利便性を訴えるのであれば、シナリオライターの利益になるものと同時に、
素材提供者の利益になるものも同様に取り扱う必要が出てきます。
現状の小一郎さんの提案では、利便性を方便に特定層への
利益誘導を図る我田引水的なものなのではないでしょうか？
ここまでざっと小一郎さんの論拠に対して書かせていただきましたが、
小一郎さんの文中には「個人的には」や「生理的に」など非常に主観的な
捉え方をされていることをうかがわせる文言が見受けられます。
これはつまるところ、個人的にユーザーサイトが嫌だからとりあえず自分にとって
抵抗の無い公式でやってほしいというだけでは無いのでしょうか？
そういった個人的意見でユーザー全体への影響が出るような提案をされることが、
どういう風に見られるかを一度考えた方がよろしいかと思います。
長々となってしまいましたが、私が言いたいことは
「絶対の必要性が無いものを公式に求めないでほしい」という一点のみです。
ＳＲＣコミュニティがユーザーのために何をしてくれるかではなく、
ユーザー一人一人がＳＲＣコミュニティのために何ができるか、
それこそが本当に考えるべきことでは無いのでしょうか？
それでは、失礼します。
解決済み!
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■2704
/ inTopicNo.12)
Re[5]: 色々と
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□投稿者/ 妖刀菊正
＠
-(2003/10/24(Fri) 21:00:01)
ども、妖刀菊正です。
なにやら話題が変な方向へ流れ気味ですがさておき。
今更な話で恐縮ですが、
公式においてシナリオライター用の背景画像の配布を考えるなら
プレイヤーカテゴリー下の汎用データにおいてではなく
開発者カテゴリーの画像サポートコーナーでの配布を検討するべきではないでしょうか？
オリグラの一カテゴリとして背景画像を用意する分にはかまわないと思うのですが。
プレイオンリーの方が間違ってDLされることも少ないでしょうし、
公式はオリジナルのみ、他サイトは版権も可と棲み分けもできるかと思います。
それでは失礼します。
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■2705
/ inTopicNo.13)
マルチレス
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□投稿者/ 小一郎
＠
-(2003/10/24(Fri) 23:39:51)
> 今更構造改革の前に戻すのは反対です。
> 過去に囚われて、しかも皆が良かれと思って断行され実績を残している構造改革の、
> その以前の状況をそれ以前を知らぬ現在の世代に押し付けるのは聊か暴虐かと存じます。
構造改革以前に戻すのではなく、そのくらいの使い勝手のよさを画像配布に求めたいと言うことです。
> オリグラの一カテゴリとして背景画像を用意する分にはかまわないと思うのですが。
仲裁の労をとって頂いて恐縮ですが、オリグラはペイント画像を扱いたいと言う
意向なのです。ツリーを立てる前に確認しました。
> １．素材が売り手市場である
> ２．ＧＳＣの素材が「障壁」と見える
> ３．共有財産としての素材が必要
制約の少ない配布をする為の引き合いとして例えただけです。
それ以外の他意はありませんし、三笠さんの活動を批判するものでもありません。
> ４．永続性・利便性・公共性としての利点
逆にお聞きしたいのですが、現行の枠を変えないのであれば無断転用と言う問題は
後を絶たないかもしれません。現状枠の維持を計る為にクレーム処理や規約の強化と
言ったコストをこれからも払い続ける覚悟なのでしょうか。
どうもその点で根本的な相違があるように見受けられ、折り合いをつけようとしても
平行線になりそうです。
小一郎
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■2706
/ inTopicNo.14)
Re[2]: マルチレス
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□投稿者/ 剣
-(2003/10/25(Sat) 00:32:53)
マルチレスの割に随分レスが省かれているようですが、
「接続時間は短くても作業時間はとれますよね」
という大五郎さんのレスに関しては、
「その通りです。作業は私が引き受けましょう」
という意図を、省略をもって表明したということでよろしいのでしょうか。
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■2707
/ inTopicNo.15)
Re[4]: マルチレス
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□投稿者/ あしん
-(2003/10/25(Sat) 00:53:41)
対外的な信用の為に自分の家の台所荒らすことも無いと思いますよ。
あと、質問に対して質問で返されると困ります。
私は規約を理解してもらう事がまず最優先で
理解したにもかかわらず違反するユーザーは
これまでどおりの対処で良いと思います。
餌を撒けば大人しくなるというのは説得力に乏しいです。
全ユーザーに使いもしない背景までＤＬさせる理由にならないでしょう。
ツリーの流れを見ていますと否定的な意見へのスルーが目立ちます。
議論をする気は元々無かったのだとみますがよろしいですね？
尚、三笠さんがツボを押さえた発言をされていると感じましたので
私はこのツリーへの積極的な参加はこれでお終いにしようと思います。
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■2708
/ inTopicNo.16)
Re[2]: マルチレス
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□投稿者/ SayLong
-(2003/10/25(Sat) 01:27:14)
>折り合いをつけようとしても平行線になりそうです。
これは「以後、周囲との折り合わせは放棄する」と宣言したと解釈してよろしいですね？
しかしここは「意見交換」掲示板であり、相手を論破し折り伏せる場所ではありません。
今までたいへんご苦労様でした。
他人と会話する事を放棄した人は社会への参加が非常に困難になります。
以後は楽隠居でもしていてください。
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■2709
/ inTopicNo.17)
Re[3]: マルチレス補足
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□投稿者/ SayLong
-(2003/10/25(Sat) 01:28:09)
大事なメッセージを添え忘れました。
失礼しました。
解決済み!
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