ＳＲＣ質問掲示板Mk2 [One Topic All View / Re[9]: それはちと…（－

ＳＲＣ質問掲示板Mk2
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■3089 / inTopicNo.1)

　Re[9]: それはちと…（－－；

▼■

□投稿者/ 幻魔の公子 -(2002/04/25(Thu) 13:00:57)

　幻魔の公子です。

　とりあえず、忠告の類に挑発的な箇所があったか、もしくは悪の博士さんの発言に問題があったか、などについては横に置きます。
　忠告の類を理解せず、後々困るのは本人なのです（他の人間はその人物を無視していればそれで済みます。現実でならともかく、ネットでは大して難しいことではありません）から、そこまで何が何でも理解させなければならないと考える必要はないのではないでしょうか。

　つーか、いい加減このツリー邪魔なので伸ばして欲しくないです。止める権利があるわけではないので、やめて欲しいとしか言えませんが……。
　それに、質問とは何の関係ない内容になってきていますし。質問掲示板で議論を始めるなら、雑談と質問が分かれた意味がないんじゃないかと思うのですがどうでしょうか？

　それでは。

引用返信/返信削除キー/

■3088 / inTopicNo.2)

　Re[8]: それはちと…（－－；

▲▼■

□投稿者/ リーナス -(2002/04/25(Thu) 12:27:09)

＞私見ですが、少々言い過ぎではないかと（－－；
＞ＳＲＣに携わりはじめたばかりの方に対する
＞レスとしてはちと厳しすぎるのではないでしょうか。

このツリーにおける、煽りでも挑発ではなく、
飽くまで苦言を言ったまでの発言の多くが
『言い過ぎ』の一言で片付けられておりますが、
そういったことでもって、折角の忠告の書き込みの多くが
意味を無くしてしまっているのです。

判りやすく言えば、悪の博士さんに対する注意に対して
「言い過ぎ」とテクスさんが反論すれば、悪の博士さんは当然
『あー、ここに書き込まれている僕への批判は言い過ぎの発言だから無視して
良いんだ、だから謝れと書いてあっても無視して良いんだ』
と、言った形で「つけあがる」訳です。

ここのツリーに煽りや挑発といった類のものは悪の博士さんの
書き込んだもの以外では存在しません。
飽くまで苦言の範疇です。
そういった苦言、忠告の書き込みを言い過ぎ、として逆批判すれば
別に悪の博士さんが叱られるほど悪いことはしていない、
という誤解を招くのです。
実際、苦言、忠告をされて当然のことをしているのですから叱られて当然です。
一向にきちんとした謝罪をせず、態度を改めていない以上は、
多少厳しく言うのは当然では無いでしょうか？

引用返信/返信削除キー/

■3087 / inTopicNo.3)

　↓レスを追加

▲▼■

□投稿者/ テクス -(2002/04/25(Thu) 11:43:54)

> 煽りでも挑発ではなく、
少なくともあなたの認識ではそうなのでしょう。
ですが、その言葉を免罪符的に使うのは間違いです。
煽りや挑発とは別の意味で不快なんですから。
罵倒という言葉が適切かどうかはわかりませんが…

> 飽くまで苦言を言ったまでの
直接悪の博士さんの掲示板にでも書けばよいのに
公共の場であるここでわめき散らす
節度のなさを問題にしているのですが。
相手が悪ければ何を言ってもよい…
と考えているならば、それは絶対に間違いです。
少なくとも私の見えないところでやってくださいね。

> 折角の忠告
重ねて言いますが「二度とシナリオ投稿しない方が」
などという不愉快な台詞が忠告に値するとは思いません。
もう少しほかの言い方を考えてもよかったはずです。

> 判りやすく言えば～「つけあがる」訳です。
そう思うあなたは何様なんでしょうか（＾＾：
以前のあなたの書き込みを私は知らないので
何とも言えない立場ではあるのですが、
いきなり現れてたにしては知ったようなことを…
もう少し周りの信用のある方が書くならまだしも、
初めてみる方に当たり前のように「出ていけ」と
言われるのは不愉快以外のなにものでもないです。
…と、悪の博士さんもおもうのではないでしょうか。
そういう意味で言うと発言内容が不必要に不愉快では？

> 飽くまで苦言の範疇です。
ひとつ上に書いたことと同義ですが、
あなたにそれを、さも常識かのように
言う意味と権利があるのですか？
そしてそれを相手の方が素直に
聞き入れると思ってます？
少なくとも文からはそう思えないのですが。

> 別に悪の博士さんが叱られるほど悪いことはしていない
私はこのツリーの発言全部に大して
内容の修正をお願いした覚えはありません。
悪の博士さんがそう思うかもしれないとおもうのなら
修正後の発言にその内容を書いておけばいいはずです。
「私は言い過ぎでしたが、悪の博士さんのやっていることは許されざる物であると考えます」
そう書いてあれば、わたしも「そうですね」と
レスを返して終わったのですがどうでしょう？

> 叱られて当然です。
他の方が既に叱っているのに、
自粛の傾向が見え始めたのに、
ファイル云々には私のレスがあるのに、
あなたが書き込む意味はありましたか？

> 多少厳しく
「二度とシナリオ公開するな」が多少ですか…（－－；

それと…「批判的な内容を書くなら、直接会話用にメールアドレスくらい公開してはどうかと」
これに対するレスは無しですか？

最後に：
か…書きすぎた（－－；
レスは求めません…というのは言い捨てっぽくて
ちと嫌なのですが、これ以上のツリー肥大は
誰の望むところでもないので、やめにしましょう。
何か言いたいことがあればメールでどうぞ。

では、いずれまた因果の彼方で。
---以下は元の記事---

私見ですが、少々言い過ぎではないかと（－－；
ＳＲＣに携わりはじめたばかりの方に対する
レスとしてはちと厳しすぎるのではないでしょうか。

規約を見損ねたというのは重大ですが初歩のミス…
初犯ですし、二度と来るな的な言い方はないのでは？

口調に関しても、明らかなロール・プレイ口調は
自粛したようですし…許してあげませんか。

それと、批判的な内容を書くなら
直接会話用にメールアドレスくらい
公開してはどうかと思うのですが。

内容を修正していただけると幸いです。
私へのレスは元記事の修正で行っていただけると
なお幸いなのですがどうでしょう（＾＾；

引用返信/返信削除キー/

■3083 / inTopicNo.4)

　はっきり言いましょうか、悪の博士さん。

▲▼■

□投稿者/ リーナス -(2002/04/25(Thu) 10:48:11)

他の方が怒りを抑えて丁寧に説明してくださっていても、まったく
理解して頂けないようですので、単刀直入に申し上げます。
もちろん、あなたのおっしゃる挑発にならないよう、丁寧に。

> 少なくとも公式ＤＬサイトからＤＬしたもの以外は使ってないです。
ＤＬサイトに収録されているものでも後々の更新で削除され、使えなくなる
物があると書いてありますよ？
それらをきちんと確認するのは利用させて貰う者として当然の義務です。
それすらできない方に利用する権利はありません。

> 使ってない、と思いますよ？
なぜ、そんなにあいまいな答えなのでしょうか？
きちんと確認していればそんな答えは出ないでしょう。

> ・・・それともあの中にも「使っては駄目」というのがあるので？
猫王さんが既に「丁寧な標準語を使え」とおっしゃっているのに、なぜ
そのような口調でおっしゃるのでしょうか？
やはり他の方の説明を聞いていらっしゃらないか、理解されていないのですね。

よく確認して見てください。
あなたはシナリオ製作に必要な素材を、規約一つ守らずに使っているのです。
これだけ迷惑かつ、素材提供者の皆様方に失礼な事はありません。
その上、他人を見下すように挑発的な口調の数々、貴方が一番失礼で迷惑を
かけているということがなぜ判らないのですか？
その上、その規約違反のシナリオをまだ登録したままにしているのはどういう
事でしょうか？
ただちに登録解除し、二度と登録をしないようにして他の方に迷惑をかけないように
つとめるべきだと思います。
この点を一向に理解されず、謝罪しないようであればもう二度とこのSRCには
関わらないようにするべきだと思います。

どちらにしても、あなたには他人を不愉快にすることしか出来ないようですし、
二度とシナリオを公開、登録される事はご遠慮されるようご忠告します。

これは挑発でも何でもありませんので。

解決済み!

引用返信/返信削除キー/

■3077 / inTopicNo.5)

▲▼■

□投稿者/ テクス -(2002/04/24(Wed) 23:22:29)

公開もとの更新ごとにアイコン作者様側の意向、
もしくは版権の問題で削除されたアイコンが少なからずあります。
そういうものが混じっていると言うことでしょう。

何かのお役に立てば幸い。
では、いずれまた因果の彼方で♪

引用返信/返信削除キー/

■3074 / inTopicNo.6)

▲▼■

□投稿者/ 悪の博士 -(2002/04/24(Wed) 23:12:32)
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/5224/index.htm

使ってない、と思いますよ？

少なくとも公式ＤＬサイトからＤＬしたもの以外は使ってないです。

・・・それともあの中にも「使っては駄目」というのがあるので？

引用返信/返信削除キー/

■3071 / inTopicNo.7)

　最後にもう一つ

▲▼■

□投稿者/ 安宅 -(2002/04/24(Wed) 18:56:13)

＞不要画像処理などもろもろの「細かい雑務」はおっつけやっていきますわ。

との事ですが、無断転載画像や公開、使用停止処分になっている画像まで使用されているのは明らかに規約違反ですし、データ製作者に対して大変失礼なことです。
それに、事によっては違法行為になりうる危険性があります。
(他人の著作物を無許可で配布、改変等しているため著作権関連で)
これはおっつけやる「細かい雑務」というレベルではなく「早急に対処すべき事」です。
規約違反になっている状態のシナリオは公開してはいけないものなので、
即、配布中止して問題をなくしてから再ＵＰするべきだと思います。
(余裕があれば、不必要画像削除eveを添付したりするともっといいです)

※最新の状態のものをＤＬして確認したわけではないので、もしかしたら既に処置を行われたかもしれません。もしそうでしたら、お騒がせしてすみません。

引用返信/返信削除キー/

■3069 / inTopicNo.8)

　両方ともやめてください

▲▼■

□投稿者/ 「琳」 -(2002/04/24(Wed) 10:16:38)
http://www.jade.dti.ne.jp/~nmty/t/

確かに悪の博士さんの口調を不快に思う人もいます。
　　…少なくともこの掲示板では控えた方がよろしいかとも思います。
　　…ですがそれも見る側がほんの少し我慢すれば済むことです。
そして、いきでいなせなあのおとこさんには、確かに攻撃的な発言があると思います。
　　…もう少し書き方を和らげた方がいいとも思います。
　　…ですが悪の博士さんもそれを寛大に見逃してあげればそれでも済みます。

…お互いに一歩引きましょう。そうしないと終わりませんよ。

…以前ここの掲示板に本当に末期症状的な荒らし行為がありました。
本当に２人ともやめてください。

　お　願　い　し　ま　す

引用返信/返信削除キー/

■3067 / inTopicNo.9)

　Re[5]: 別に

▲▼■

□投稿者/ いきでいなせなあのおとこ -(2002/04/24(Wed) 01:22:27)

> 事を荒立てるつもりはない、
> ここにシナリオを置く以外になにか危害を
> 加えたりするつもりはないのでこれで終わりにするが、

これで終わりにするというのは同意です。
ツリーが長くなればそれだけ周囲に迷惑がかかるので。

記事タイトルの件に関しては素直に謝罪します。申し訳ありませんでした。

> 我輩、決してかみつかれるまえにかみついたりはせんよ

率直に言います。あなたが最初から言っている
「我輩」や「せんよ」などと言う口調が既に、荒らし行為に近い物だと思っています。
少なくとも私は、内容ではなく、あなたの口調に不快感を覚えていました。
不特定多数の人間が見る掲示板であるということをご理解下さい。
それが理由で、感情を荒立てた部分は反省しています。

> くりかえす、我輩は挑発的言辞をされないかぎり決して失礼なまねはしない。

その口調が失礼です。
そのようなふざけた口調は個人のＨＰ内だけで行って下さい。
雑談をするのならともかく、他人に質問をし意見を求める場でそのような
口調を用いるのは失礼にあたると思います。

私は今回のことを反省し、このように事を荒立てる一因となるような
書き込みはしないように務めます。
あなたも今回のことを少しでも反省するのなら今後、標準語を利用して下さい。

それではこれで失礼いたします。

引用返信/返信削除キー/

■3066 / inTopicNo.10)

　Re[5]: 別に

▲▼■

□投稿者/ 猫王＠管理 -(2002/04/24(Wed) 01:01:52)

「挑発的言辞」とのことですが、
最初に貴方の口調を見て「偉ぶっている」と感じて、
その様な応対になってしまったと言う可能性も有ると思います。

命令口調などの特殊な言葉づかいは例え、
それがロールプレイとしての言葉づかいなどであったとしても、
不快感を覚える人も多いですので、掲示板上では、
ごく普通の標準語での丁寧な言葉づかいで投稿をお願いします。

宜しくお願いします。

引用返信/返信削除キー/

■3065 / inTopicNo.11)

　Re[4]: あと、貴様！

▲▼■

□投稿者/ あーる -(2002/04/24(Wed) 00:59:19)

ども、あーるです。

ちょっと気になったのであえて発言をば……

いきでいなせなあのおとこさん＞

> それと、あなたに「貴様」よばわりされる謂れはありません。
> ＳＲＣ初心者だから、礼儀知らずな態度を取って良いなんてことはありません。
> むしろ初心者だからこそ礼儀を弁えるべきでしょう。

とおっしゃられてますが……
悪の博士さんの『あと、貴様！』発言は確かに失礼でしょう。
が、その前にあなたが書き込んだ
『ＤＬして呆れました』というのもいかがなものかと。
文章そのものは別段攻撃的というわけではないのですが、
ネットでの会話にあまり慣れていない(と、文から推測できる)
相手に対しては決してやさしい物言いではないです。
その上で上の挑発的なタイトルを付けられたのでは、
(本人にとっては軽い相づちのつもりでも、見方によっては十分挑発的です)
頭に血を昇らせて、その場の勢いでケンカ腰な応対をしてしまうことだって
十分あるでしょう。
(慣れていれば冷静に対処できることでも、
　初心者はそれが上手くいかない時が多々ありますから……
　と言っても、十分社会経験つんだらそういう事もないんですがね(^_^;))
『この人は初心者に喧嘩を売って遊ぶような嫌がらせさんか』
と思われたとしても仕方がないかと。

『こういう発言は謹みましょう』と諭すのもいいですが、
その前に自身の発言も鑑みられてはいかがでしょうか？
(まあ、そういう私も、時たまなにげない言葉で
　人を傷つけてしまったりもしますが)
少なくとも今回の件に関してはいきでいなせなあのおとこさんにも
非があるとわたしは見ています。

それでは。

引用返信/返信削除キー/

■3064 / inTopicNo.12)

　別に

▲▼■

□投稿者/ 悪の博士 -(2002/04/24(Wed) 00:44:49)
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/5224/index.htm

事を荒立てるつもりはない、ここにシナリオを置く以外になにか危害を加えたりするつもりはないのでこれで終わりにするが、

物言いに関してはそちらが先に、とてもアドバイスとは思えない挑発的言辞を弄したがゆえに（呆れました、はなかろう！）、こちらもああいう発言をしたまでのこと。

我輩、決してかみつかれるまえにかみついたりはせんよ。

くりかえす、我輩は挑発的言辞をされないかぎり決して失礼なまねはしない。

引用返信/返信削除キー/

■3063 / inTopicNo.13)

　Re[3]: あと、貴様！

▲▼■

□投稿者/ いきでいなせなあのおとこ -(2002/04/24(Wed) 00:17:41)

> もしやとは思うが、我がサイトをけがし、ＳＲＣ関連の裏で汚らしい偽ちゃんえるとやらをうごめくやからの一党ではあるまいな？
>
> そうでないのならば陳謝するが、もしそうなら・・・

私とは一切無関係です。
あなたの管理するＨＰが荒らされたのなら、その問題はそちらで解決すべきでしょう。

それと、あなたに「貴様」よばわりされる謂れはありません。
ＳＲＣ初心者だから、礼儀知らずな態度を取って良いなんてことはありません。
むしろ初心者だからこそ礼儀を弁えるべきでしょう。

別の記事から引用
>暖かく見守る視線こそが、明日のＳＲＣを支えるのだと我輩は考えます。

ＳＲＣ初心者を暖かく見守ることはあっても、あなたのように
礼儀知らずな人まで暖かく見守ることができるほど親切な人は数えるほどもいません。

今後のあなたのために敢えて苦言を呈しますが、
複数の人が見る場でそのようなふざけた口調による書き込みをするのは
お止め下さい。

引用返信/返信削除キー/

■3059 / inTopicNo.14)

　Re[3]: あと、貴様！

▲▼■

□投稿者/ 幻魔の公子 -(2002/04/23(Tue) 23:03:47)

　幻魔の公子です。

　なんか発言が質問と関係なくなってきてるんでちょっとだけ突っ込みに来ました。
　とりあえず、ここはＳＲＣの質問掲示板なので、ＳＲＣに関する質問以外は雑談に行ってやった方がよろしいかと。
　ついでに、問題点を指摘してくれている相手に対して文句をいうのはあまり誉められた態度ではないと思うのですがどうでしょうか？

　それでは、余計な横槍、及び質問やそれに対する返答ではない書き込みをして申し訳ありませんでした。

引用返信/返信削除キー/

■3057 / inTopicNo.15)

　あと、貴様！

▲▼■

□投稿者/ 悪の博士 -(2002/04/23(Tue) 22:28:57)

もしやとは思うが、我がサイトをけがし、ＳＲＣ関連の裏で汚らしい偽ちゃんえるとやらをうごめくやからの一党ではあるまいな？

そうでないのならば陳謝するが、もしそうなら・・・

引用返信/返信削除キー/

■3056 / inTopicNo.16)

　「琳」殿、感謝。

▲▼■

□投稿者/ 悪の博士 -(2002/04/23(Tue) 22:27:20)

いや、さっき我輩のサイトを害虫のごとく汚す荒らしどもを削除しておったら、ほのうちの一人が捨て台詞でにたようなことを言っておったゆえ、何かと思ってしらべにきたらあっという間に判明。

大感謝。早速対処の予定。（シナリオコーナーのバナーはり忘れについても）
ま、これが初めてですし。不要画像処理などもろもろの「細かい雑務」はおっつけやっていきますわ。

暖かく見守る視線こそが、明日のＳＲＣを支えるのだと我輩は考えます。

解決済み!

引用返信/返信削除キー/

■3052 / inTopicNo.17)

　横槍ですが Thumbs.db について

▲▼■

□投稿者/ 「琳」 -(2002/04/23(Tue) 19:36:36)
http://www.jade.dti.ne.jp/~nmty/t/

横槍ですが失礼します。「琳」と言います。
「Thumbs.db」というファイルは Windows の「縮小版表示」機能を使うと
勝手に作成されるファイルです。

アップロードするときには消しておきましょうね… ＞悪の博士さん

引用返信/返信削除キー/

■3044 / inTopicNo.18)

　ＤＬして呆れました

▲▼■

□投稿者/ いきでいなせなあのおとこ -(2002/04/23(Tue) 08:22:10)

あなたの人騒がせなシナリオをDLさせてもらいました。

bitmapフォルダ内の
Thumbs.dbという２つのファイルはなんなんでしょうか。
4.63MBと3.88MBと、大容量のファイルが添付されているようですが。

それと、他人のシナリオを少しは研究しましょう。
明らかに不要なデータや画像が添付されています。
この程度のシナリオなら200kbくらいで制作できそうです。

それと、あなたのシナリオはロボットデータサイトの規約に違反していますので
早急に対応した方が良いかと思います。

引用返信/返信削除キー/

■3032 / inTopicNo.19)

　Re[3]: たしかに

▲▼■

□投稿者/ ボイド -(2002/04/23(Tue) 00:37:22)

気になったことをひとつ。

>参加予定作品全データ

ということですが、実際に作る際に使わなくなるデータが出てくる可能性があります。
その時点で使用していないデータを外すだけで、当面のUPデータを減らすことはできます。
更新差分等を作る際にデータ量が多くなるのは避け切れませんが。
具体的には、各作品中で使用しないユニットデータを削る。
おなじく、パイロットデータを削る。
などです。

引用返信/返信削除キー/

■3026 / inTopicNo.20)

　たしかに

▲　■

□投稿者/ 悪の博士 -(2002/04/22(Mon) 16:17:34)

異常にでかいんですよね、これ。
いわゆる「ＳＲＷ系」シナリオで、一通りの作品が出るから・・・。
それにしても、か。
宇宙世紀系ガンダム一そろいにゲッター、マジンガー、コンバトラーにボルテスにダイモス、ダンクーガ、ナデシコとあと魔装機神にＳＲＷにＳＲＸ・・・かなり多いわけで。
一応もう一回チェックしてみます。

引用返信/返信削除キー/

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