ＳＲＣ意見交換掲示板Mk2 [One Topic All View / Re[11]: ヒット＆アウェイの拡張提案 / Page: 0]

ＳＲＣ意見交換掲示板Mk2
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■4057 / inTopicNo.1)

　新しい特殊能力

□投稿者/ レイ -(2005/04/16(Sat) 15:58:25) [ID:twzyV7n0]

こんにちは、レイです。
SRCをプレイしていて、あったら面白そうだな～と思う特殊能力をリクエストしたいと思い、その前に意見を聞いてみようと思いました。

基本的にはSRWと同じですが
パイロット特殊能力
コンボLv*（これにあわせて武器属性も追加）
ヒット&アウェイ
武器属性
コ
です。

コンボ（武器属性”コ”）
敵が隣接している場合、その隣接している敵にも攻撃する
コンボのレベル分＝並んでいる敵に対して攻撃できる回数
コンボするには武器属性に”コ”が必要
”Ｃ”は使われているので一応コンボの”コ”にしました。
他に何かいい言い方があればそれでいいと思います。

敵が隣接している場合、武器属性にＣがある武器で攻撃をするとコンボレベル分の数だけ敵に攻撃する

ヒット&アウェイ
移動せずに攻撃した場合に限り、攻撃終了後に移動できる

どうでしょうか？

引用返信/返信削除キー/

■4058 / inTopicNo.2)

　Re[1]: 新しい特殊能力

▲▼■

□投稿者/ ワヅキ -(2005/04/16(Sat) 18:47:02) [ID:Nhm8ilnW]
http://mind-temp.hp.infoseek.co.jp/

こんにちわ、或いはこんばんわ、ワヅキです。

コンボについての説明はよく分からなかったので、ヒット＆アウェイに関してだけ。

>移動せずに攻撃した場合に限り、攻撃終了後に移動できる

この能力。攻撃後ラベルやスペシャルパワー効果「行動数回復」を使えば再現できます。
特殊能力にする事で、何かメリットみたいなものはあるんでしょうか？
其処等辺を教えてもらえると、嬉しいんですが。

引用返信/返信削除キー/

■4062 / inTopicNo.3)

　Re[2]: 新しい特殊能力

▲▼■

□投稿者/ レイ -(2005/04/17(Sun) 09:20:03) [ID:twzyV7n0]

レイです。
そうですね、メリットを書かなければ…。

ヒット&アウェイに関してですが、
移動していなくとも攻撃後は強制的に行動終了になりますが、
この技能があれば移動していなかった場合に限り攻撃後に移動ができます。
2回行動とは違い
・攻撃、ＳＰ、パーツ等が使えない
・最初から持っていてもバランスを崩す事はない
の点があげられると思います。
前者は攻撃ができないので、マップ兵器が使用できるわけではありませんし。
攻撃後にＳＰやパーツを使って、回復する事もできません。
色々なSRPGにもヒット&アウェイはありますし、色んなパターンの移動方法が考えられるようになります。
名前の通り攻撃後に逃げたり、更に敵の陣地へ移動したり。

＞攻撃後ラベルやスペシャルパワー効果「行動数回復」を使えば再現できます。
これらはイベント上限定ですよね？
スペシャルパワー効果の場合、それは2回行動になってしまいますし…。
それにＳＰ効果で再現できるとか言ったら”起死回生”だって当てはまったりしますし。

引用返信/返信削除キー/

■4066 / inTopicNo.4)

　Re[3]: 新しい特殊能力

▲▼■

□投稿者/ ワヅキ -(2005/04/17(Sun) 17:59:12) [ID:Nhm8ilnW]
http://mind-temp.hp.infoseek.co.jp/

こんにちわ、或いはこんばんわ、ワヅキです。
まずはじめに、返答ありがとうございます。

タクティクスオウガやサモンナイト等と同じ動作を想定すればいいんですね、きっと。
「攻撃終了後に移動できる」とだけあって、縛りの部分に関する説明が抜けていたので、質問させて貰いました。

リクエスト自体には特にどうという意見はありません。
あってもなくても、既存のデータには影響を及ぼさない訳ですし。

>>攻撃後ラベルやスペシャルパワー効果「行動数回復」を使えば再現できます。
>これらはイベント上限定ですよね？
>スペシャルパワー効果の場合、それは2回行動になってしまいますし…。
>それにＳＰ効果で再現できるとか言ったら”起死回生”だって当てはまったりしますし。

野暮な事ですが、「行動数回復」と「行動数増加」とでは、それぞれ効果が違います。
ヘルプファイルのスペシャルパワーデータを読めば分かると思います。

イベントであろうが、再現が可能であれば行うべきだと思います。
昔、再現が面倒という理由でリクエストした時に、その点を注意された事があったので。
というか、イベント上限定だと何か不都合があるんでしょうか？

Dataフォルダ内のInclude.eveに常駐イベントとして設置しておけば、何ら問題無さそうですが……。

長文失礼。それではー。

引用返信/返信削除キー/

■4070 / inTopicNo.5)

　Re[4]: 新しい特殊能力

▲▼■

□投稿者/ レイ -(2005/04/17(Sun) 23:46:48) [ID:twzyV7n0]

こんばんは、レイです。

そうですね、タクティクスオウガ、サモンナイトなんかも行動後に移動ができますね。

＞野暮な事ですが、「行動数回復」と「行動数増加」とでは、それぞれ効果が違います。
再動と覚醒の違いですね。申し訳ないです。

＞というか、イベント上限定だと何か不都合があるんでしょうか？
もちろんパイロット全員が、この技能を持っていてもいいのですが、特殊なキャラの能力として欲しい技能です。
例えばマクロスのように原作でスピーディやトリッキーな動きをするパイロット。
砲台ユニット（ガンキャノンやガンタンク等）に乗るパイロット。
このようなパイロットなんかは攻撃後にも移動していたりするので、より再現度が上がるかと思いまして。

ちなみにコンボの説明も書いておきます。
敵が直線に隣接して並んでいる場合に限り、隣接している敵にも同じ武器で同時に攻撃する
コンボのレベル+1体まで、並んでいる敵に対して同時に攻撃できる

◯を自機、●を敵と考え、コンボLv2の場合
◯→●●●
このように●を3体同時に同じ武器で攻撃します。
ただし、コンボが使える武器は武器属性”コ”を持っていないと無理になります。
よく1度の攻撃で数多く敵を倒すシーン等あったりしますね。
ロケットパンチ1発で2～3体の敵を倒すなどなど…。

これらは再現だけでなく、前に書いた通り色んなパターンの行動が考えられるようになるので戦略性も増すかと思います。

引用返信/返信削除キー/

■4072 / inTopicNo.6)

　Re[1]: 新しい特殊能力

▲▼■

□投稿者/ 某たわし -(2005/04/18(Mon) 12:28:34) [ID:b9XtQFAJ]

こんにちは、某たわしと申します。

リクエストについて意見を。

コンボなんですが、どうやら以前にここで討議された事があるようです。
その時はインクルードにて再現化可能と言う事らしいです。
私もシナリオに組み込もうと思って記事を探していましたが
見つかりませんでした。
そこで自作しましたが、攻撃前に後ろのユニットを攻撃するというとんでもないものができ、おまけに倒しても経験値や資金がもらえない仕様になってしまいました。
私としても擬似的にではなくちゃんとしたコンボ技能がＳＲＣで使えたらいいなと考えている身分ですのでこれには賛成いたします。

ヒット＆アウェイのほうもどうやらインクルードが出回っているらしいです。
こちらはほぼ再現されているらしいのでリクエストは必要がないと考えます。

以上が私の意見です。

引用返信/返信削除キー/

■4077 / inTopicNo.7)

　Re[2]: 新しい特殊能力

▲▼■

□投稿者/ レイ -(2005/04/19(Tue) 00:57:11) [ID:twzyV7n0]

こんばんは、レイです。

コンボの賛成意見ありがとうございます。
ところでヒット&アウェイのインクルードが存在するとのことですが
そのインクルードがある場所はどこでしょう？
シナリオコーナー等で検索しても出てこなかったものでして。

引用返信/返信削除キー/

■4079 / inTopicNo.8)

　Re[3]: 新しい特殊能力

▲▼■

□投稿者/ 某たわし -(2005/04/19(Tue) 16:29:06) [ID:b9XtQFAJ]

こんにちは、某たわしです。

> ところでヒット&アウェイのインクルードが存在するとのことですが
> そのインクルードがある場所はどこでしょう？

ええ、これは「らしい」としか言っておらず、自分はちょっとわかりかねます。
一応googleで検索かけましたが、見つからなかったと言う事はおそらく、
私の記憶違いでしょう。
どこかでそれらしきインクルードが云々というのを見た記憶がございまして……。

もし無いとなると私としては、
ヒット＆アウェイはシミュレーションでは基本の能力だと思うので
あったらいいなと思いますね。

インクルードが無ければ賛成、という事でお願いします。
申し訳ございませんでした。

引用返信/返信削除キー/

■4081 / inTopicNo.9)

　Re[4]: 新しい特殊能力

▲▼■

□投稿者/ 触覚 -(2005/04/19(Tue) 16:51:09) [ID:13RCJsv2]

2005/04/19(Tue) 16:58:21 編集(投稿者)

どうも触覚です。

一応ご参考までに。

私が知る限りでは、ヒット＆アウェイのインクルードは、
ガムニさんのＨＰ〝GamuttoGameRoom〟内にある〝特殊能力再現パック〟が該当するかと思います。

SRC Web、SRC Linksで〝GamuttoGameRoom〟と検索をすればヒットします。

引用返信/返信削除キー/

■4083 / inTopicNo.10)

　一括返信

▲▼■

□投稿者/ レイ -(2005/04/20(Wed) 04:53:42) [ID:twzyV7n0]

＞某たわしさん
勘違い申し訳ありません。てっきり皆が知っているような場所にあるのかとおもいましてｗ
そして賛成意見、ありがとうございます。

＞触覚さん
探してもらってありがとうございます。
早速GamuttoGameRoomに行って特殊能力再現パックをDLしてみたところ
移動する際にＳＰも使えてしまう、とのことで完全なヒット&アウェイではありませんでした。

今のところ、反対意見はないようですが…
某たわしさんだけが賛成してくれているような状況ですが
・某たわしさんがインクルードを自作してみたがコンボ技能は無理があった
・ヒット&アウェイのインクルードもＳＰが使えてしまう
・既存のデータに影響を及ぼさない
などなど、これらの点から考えて、これ以降の反対意見がなければ、リクエストしてみたいと思います。

引用返信/返信削除キー/

■4085 / inTopicNo.11)

　Re[4]: 一括返信

▲▼■

□投稿者/ レイ -(2005/04/21(Thu) 13:31:13) [ID:twzyV7n0]

反対意見が出ないようなのでリクエストさせてもらいました。
皆さんありがとうございました。

引用返信/返信削除キー/

■4088 / inTopicNo.12)

　性急すぎでは？

▲▼■

□投稿者/ TomTom -(2005/04/21(Thu) 16:56:29) [ID:Hvfo5IGF]

TomTomです。

特に賛成意見も反対意見もあるわけではないのですが。

この意見交換掲示板で意見を求める際、1週間程度の猶予を見るのが普通です。
SRCユーザーみんながみんな、毎日掲示板を確認できるわけではないですから、せめてこのくらいの期間は反応を待とう、と言うことですね。

なので一日程度で「反論なし」と締め切ってしまうのは、あまりよろしくありません。
せめて来週の水曜くらいまで様子を見るのが良いんじゃないでしょうか？
また、それまでリクエスト掲示板への書き込みと、先ほど建てられたツリーは一旦取り下げるのがよろしいかと。

引用返信/返信削除キー/

■4092 / inTopicNo.13)

　Re[6]: 性急すぎでは？

▲▼■

□投稿者/ レイ -(2005/04/21(Thu) 21:03:30) [ID:twzyV7n0]

３～４日たってる思ってました。（時間の流れは案外遅い…）
というわけで、もう少し待ってみたいと思います。
しかし、書き込んだものについての反応もありますのでそれはそれという事で。

引用返信/返信削除キー/

■4106 / inTopicNo.14)

　ｓｐの使用に関して

▲▼■

□投稿者/ ドラ猫 -(2005/04/23(Sat) 09:32:20) [ID:zUZ96ThI]

＞レイさん
ヒット＆アウェイ時にＳＰの使用を禁止できないということでしたが、
一回目の攻撃後、対象パイロットのＳＰ値を変数として記憶させてから、
ＳＰ値をゼロにさせて二回目の行動終了。次のターンの初めに変数として
記録していたＳＰ値に復帰。ではダメなのでしょうか？

引用返信/返信削除キー/

■4133 / inTopicNo.15)

　Re[8]: ｓｐの使用に関して

▲▼■

□投稿者/ レイ -(2005/04/27(Wed) 18:18:08) [ID:twzyV7n0]

2005/04/27(Wed) 18:19:17 編集(投稿者)

■No4106に返信(ドラ猫さんの記事)
> ＞レイさん
> ヒット＆アウェイ時にＳＰの使用を禁止できないということでしたが、
> 一回目の攻撃後、対象パイロットのＳＰ値を変数として記憶させてから、
> ＳＰ値をゼロにさせて二回目の行動終了。次のターンの初めに変数として
> 記録していたＳＰ値に復帰。ではダメなのでしょうか？

いや、これは使用していたインクルードを使ってみたらＳＰが使用できてしまう。という意味です。
そこの製作者曰く現状では無理らしいです。
それに0にするという事ではなく選択すらできないようにするわけです。

引用返信/返信削除キー/

■4135 / inTopicNo.16)

　ヒット＆アウェイの拡張提案

▲▼■

□投稿者/ mana -(2005/04/27(Wed) 21:04:04) [ID:fffk4jCg]

こんにちは、manaです。

ヒット＆アウェイは拡張すると面白い物ができそうです。

書式　ヒット＆アウェイ=別名オプション
で、オプションに「強制移動」と「攻撃前移動可能」を加えることを提案します。

オプションなしだと
Ａ（ヒット＆アウェイ持ち）が移動しないで攻撃
→Ｂが行動
→Ａが移動（このときは移動と待機のみが選択可能）
が可能になります。
サモンナイト風味です。

オプション「強制移動」だと
Ａ（ヒット＆アウェイ持ち）が移動しないで攻撃
→Ａが強制的に移動（その場待機は可能）
のように、途中に他のユニットの行動を挟めないようになります。
タクティクスオウガ風味？です。

オプション「強制移動」と「攻撃前移動可能」だと
Ａ（移動５、ヒット＆アウェイ持ち）が移動（消費移動コスト２）して攻撃
→Ａが強制的に移動（移動可能範囲は５－２の３）（その場待機は可能）
のようになります。
あら不思議、ファイアーエムブレムの再移動ができあがりました。

ここまでくると、インクルードでの実装は非現実的でしょう。
いかがでしょうか、ご一考お願いします。

それでは。

引用返信/返信削除キー/

■4142 / inTopicNo.17)

　Re[10]: ヒット＆アウェイの拡張提案

▲▼■

□投稿者/ レイ -(2005/04/28(Thu) 23:46:51) [ID:twzyV7n0]

こんばんは、レイです。

ヒット&アウェイについてですが、オプションなしの場合は本家同様
移動せずに攻撃
→攻撃後、移動or待機のみ選択可能
がよろしいかと思います。

タクティクスオウガ風味？の場合は、本家と同じだと思われるのでオプションの強制移動は必要ないかと。

サモンナイト風味？はよくわかりませんが、移動していなかったらそのターン中の最後に移動できるものなのでしょうか？
それだったらオプションで指定できるように。

ファイアーエムブレム風味？についてもよくわかりませんが、
移動後に移動していない範囲分再度移動ができるというもの・・・でしょうか？
この場合ヒット&アウェイとは全然違うものになるかと思うので、むしろ新しくリクエストした方がよろしいかと思います。
（攻撃している時点で違うものかとも思いますが）

こんなところでどうでしょうか？

引用返信/返信削除キー/

■4146 / inTopicNo.18)

　Re[11]: ヒット＆アウェイの拡張提案

▲▼■

□投稿者/ mana -(2005/04/30(Sat) 02:36:17) [ID:fffk4jCg]

こんにちは、manaです。

> ヒット&アウェイについてですが、オプションなしの場合は本家同様
> 移動せずに攻撃
> →攻撃後、移動or待機のみ選択可能
> がよろしいかと思います。
>
> タクティクスオウガ風味？の場合は、本家と同じだと思われるのでオプションの強制移動は必要ないかと。

私はSRWについてはさっぱりなのですが、
SRWでは攻撃後に強制的に移動させられるんですね。
それならば、ヒット＆アウェイの基本仕様はこれでよいと思います。

> サモンナイト風味？はよくわかりませんが、移動していなかったらそのターン中の最後に移動できるものなのでしょうか？
ターンの最後というわけではありません。
サモンナイトでは移動と攻撃をターン中の好きなタイミングで行えます。
……とここまで書いて、移動後すぐに攻撃しないで後からでも攻撃できるようにしないと
サモンナイト再現はできないということに気づきました。
こちらは取り下げたいと思います。

> ファイアーエムブレム風味？についてもよくわかりませんが、
> 移動後に移動していない範囲分再度移動ができるというもの・・・でしょうか？
そういうものです。

> この場合ヒット&アウェイとは全然違うものになるかと思うので、むしろ新しくリクエストした方がよろしいかと思います。
> （攻撃している時点で違うものかとも思いますが）
ヒット＆アウェイは攻撃後に移動するのが特殊という意味で、FEの再行動とプログラム的にあまり変わらないです。

具体的に示してみると以下のようになります。(if文についてはSRCのヘルプ参照)
＜共通＞
攻撃味方全:
if (対象パイロットがヒット＆アウェイを持っている) then
変数costに消費した移動コストを代入
endif

＜攻撃前移動可能オプションを採用した場合＞
攻撃後味方全:
if (対象パイロットがヒット＆アウェイを持っている）then
if (攻撃前移動可能オプションなし and costが0でない) exit
if (ユニットの移動力 - cost = 0) exit
(ユニットの移動力 - cost)移動できる
endif

＜採用しない場合＞
攻撃後味方全:
if (ヒット＆アウェイを持っている）then
if (costが0でない) exit
ユニットの移動力ぶん移動できる
endif
実際にこのように実装されるとは限らないので参考程度ですが、
全く違う能力ではないということはわかっていただけるでしょうか。

レス数が15を超えているので、そろそろ新しいツリーの季節ですね。

それでは。

引用返信/返信削除キー/

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