ＳＲＣ意見交換掲示板Mk2 [One Topic All View / Re[1]: 開発版専用シナリオについて / Page: 0]

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■558 / inTopicNo.1)

　開発版専用シナリオについて

□投稿者/ 小一郎 -(2002/06/06(Thu) 01:30:18)

こんにちは小一郎です。シナリオ登録の規約変更について伺いましたが
開発版専用シナリオのあり方について意見があり、質問させて頂きます。

まず、私自身開発版専用シナリオを書き始めているのですが、不特定
多数の人に遊んでもらうために、こちらの掲示板を利用してプレイヤーを
募ると言う事について、制約はあるのでしょうか？

私自身は開発版に携わる人が多ければ、見つけにくいバグ等が発見される
可能性かあると考え、シナリオの公開化には前向きに考えています。
自分のプレイスタイルだと、どうしてもパターンが決まってしまうなどの
理由です。

もう一点は、ダウンロードページに開発版専用と注意書きをして
同じタイトルのシナリオをダウンロード出来るというのは問題が
あるでしょうか？

開発、安定のコンパチ等の方法だと問題無いと言う発言を意識しての
事ですが、この場合は別ページに飛んで、開発版と混同しない等の処置を
取る事を前提にしてです。

開発版の一般公開化の時期がいつ頃になるかは判りませんが、それまでに
ある程度のバグが修正されていれば、後進の作者やプレイヤーにとって
負担が減ると言うメリットはあると考えています。

もっとも、修正作業はKeiさんの負担なのですが(^^；

小一郎

引用返信/返信削除キー/

■559 / inTopicNo.2)

　Re[1]: 開発版専用シナリオについて

▲▼■

□投稿者/ 隼人 -(2002/06/06(Thu) 11:09:54)

僕も賛成です。

開発版と安定版はpilot.txt等一部書式も変わってますし、
安定版にない関数を使用したりするとエラーで落ちてしまったりもします。
ここは下手にコンパチするよりも開発版は開発版で別シナリオとしたほうが
負担は軽い気がします。
それとプレイスタイルの違いとかもありますから自分のやり方でわからなかった
不具合も他の人にはわかって助かることもあるかと思います。

引用返信/返信削除キー/

■561 / inTopicNo.3)

　Re[1]: 開発版専用シナリオについて

▲▼■

□投稿者/ 猫王＠管理 -(2002/06/06(Thu) 17:25:46)

> まず、私自身開発版専用シナリオを書き始めているのですが、不特定
> 多数の人に遊んでもらうために、こちらの掲示板を利用してプレイヤーを
> 募ると言う事について、制約はあるのでしょうか？

シナリオの制作段階で協力者を募る事は以前からも行なわれてきましたし、
テストプレイヤーを募集するのは問題ないと私は考えています。

ただディスカッション＆雑談掲示板はあくまで意見交換用ですので、
シナリオを更新する度に協力者を募る行為を過渡に繰り返したり、
一般プレイヤーまでを対象とする単なる宣伝と取れる様な行為は禁止です。

テストプレイヤーを一度募集されたら、
その後の連絡はメールか個人ホームページ上で行なわれると良いと思います。

> 開発、安定のコンパチ等の方法だと問題無いと言う発言を意識しての
> 事ですが、この場合は別ページに飛んで、開発版と混同しない等の処置を
> 取る事を前提にしてです。

プレイヤーが混同しないよう適切な処置を取られているのでしたら、
同じホームページ上に安定版用シナリオと開発版用シナリオが混在するのは問題ないと思います。

ＳＲＣ本体安定版で開発版用シナリオは動作しない事がプレイヤーに伝わるよう文面を考慮してください。

解決済み!

引用返信/返信削除キー/

■565 / inTopicNo.4)

　Re[1]: 開発版専用シナリオについて

▲▼■

□投稿者/ ウーパー -(2002/06/06(Thu) 20:34:54)

どうもこんにちは、ウーパーです。ちょっとだけ思った事を書いてみます。

> もう一点は、ダウンロードページに開発版専用と注意書きをして
> 同じタイトルのシナリオをダウンロード出来るというのは問題が
> あるでしょうか？

『開発版専用という注意書き』の効果は、ゼロとは言いませんが
期待しているほどではないかと思います。

というのも、以前の構造改革のときに
『構造改革対応』って書く事が義務づけられましたよね。

にも関わらず、『構造改革って何ですか？』とか
『動きません』とか『画像が表示されない』とか
雑談板にプレイオンリーの人や初心者が書き込んでいたと思います。

今って、その当時と状況が似ていると思います。

『開発版専用』であろうと、『構造改革対応』であろうと、
プレイオンリーの人から見れば『なんじゃそら？知らないや』となってしまう
怖れがあります。

開発版専用シナリオを安定板で起動、エラーが出て、エラー報告……
開発版専用シナリオを開発版で起動する、けど汎用画像をDLしていないため
画像が表示されず、エラー報告……

このように、構造改革の二の舞いになる怖れがあるかもしれません。

引用返信/返信削除キー/

■567 / inTopicNo.5)

　もう一点

▲▼■

□投稿者/ 小一郎 -(2002/06/06(Thu) 22:50:54)

こんにちは小一郎です。
猫王さん、早速の返答ありがとうございます。

もう一点、規約がらみで意見を伺いたいのですが、開発版とは別に、現在
登録しているシナリオを、安定版専用としても宜しいでしょうか？

と言うのも、過去に制作したシナリオを開発版でプレイした所、バグ以外で
仕様の変更などで、作者の思った通りの表現が出来ない個所が幾らかあります。

開発版のテストをさせて頂いている関係で、どの部分が変更されているとかは
知っていますが、以前、掲示板で開発版は上位互換であるべきか？と尋ねた所
さほどの反応が無く、Keiさんのお考えを尊重する意味でこの点については
質問やバグ報告などはしていません。

それゆえ、開発版の一般公開化のＸデーは、何時になるか判りませんが、公開後、
開発版でプレイした場合、シナリオのバグ報告でパンクする可能性もあるのですが、
開発版に対応する意志が無い場合の対策として、安定版指定をしておきたいのです。

開発版を公開してからだと混乱するおそれがありますから、予想されるトラブルが
判っているのなら先手を打っておきたいと言うのが趣旨ですが、如何でしょうか？

小一郎

引用返信/返信削除キー/

■569 / inTopicNo.6)

　Re[3]: もう一点

▲▼■

□投稿者/ ボイド -(2002/06/06(Thu) 23:43:06)

現状、安定版が1.6系、開発版が1.7系となっています。
1.7系の動作が安定し、1.8系となった際に、
単に安定版と言っても古いシナリオ等では1.6系か1.8系か判らなくなる恐れがあります。
ですので、「安定版専用」と書くよりは、「1.6系専用」と書いた方が良いのではないでしょうか？

引用返信/返信削除キー/

■571 / inTopicNo.7)

　Re[3]: もう一点

▲▼■

□投稿者/ 猫王＠管理 -(2002/06/07(Fri) 14:27:08)

現状では開発版は

・SRC開発版のテストに協力してあげようという方
・今からデータやシナリオを新機能対応にしておきたいという方

を対象にして公開しています。
「普通にシナリオをプレイするには安定版をお使いください」と、
開発版ページにあるので特にシナリオ側で言及しなくても大丈夫だと個人的には考えています。

その上で安定版でプレイしてくださいと書くのはシナリオ作者の自由だと思います。

なお私は1.8が1.6に下位互換であると言う認識で、
未公開時からKeiさんに既存シナリオの動作状況を伝えていました。

1.8の動作で細部に違いがあったり、
戦闘アニメに対応していなくても、1.6用のシナリオは基本的には動くはずです。

1.6の本体を残して欲しいと要望されるのなら、
その旨をあらかじめKeiさんに伝えておいた方が良いと思います。

今回は初めての開発版ですので、こちらでも試行錯誤中です。

今後の開発版の運営方針次第では、
開発版専用シナリオのリンクを設置することも有り得ると思います。

ただ開発版の機能が安定版の新シリーズに導入された時に、
開発版専用シナリオを一度リセットしないといけなかったりと考慮すべき事がありますので、
今回はいったん開発版専用シナリオは登録禁止とさせて頂いております。ご了承ください。

引用返信/返信削除キー/

■574 / inTopicNo.8)

　認識の違いから

▲▼■

□投稿者/ 小一郎 -(2002/06/07(Fri) 21:54:02)

こんにちは小一郎です。
連日お騒がせして申し訳ありません。

> その上で安定版でプレイしてくださいと書くのはシナリオ作者の自由だと思います。

了解いたしました。

> 1.8の動作で細部に違いがあったり、
> 戦闘アニメに対応していなくても、1.6用のシナリオは基本的には動くはずです。

この点ですが、認識の違いから、開発版のテストプレイに於いて、現行バージョン
で書いたシナリオを使っているのですが、開発版のテストは専用に組んだものを
使った方が宜しいのでしょうか？

１．６系と１．７系の互換性を求めるのなら有効でしょうけれど
勘違いしたバグ報告もご迷惑でしょうし(^^；

> 1.6の本体を残して欲しいと要望されるのなら、
> その旨をあらかじめKeiさんに伝えておいた方が良いと思います。

この点について、思う所があり別途ツリーを立ててみます。

ただ、開発版のテストに関わっての感想ですが、バグ報告以外の掲示板が無く
今回のように、専用シナリオの募集や告知にも制限があり、やや閉塞感を
覚えなくも無いです。まあ、モルモットになる覚悟はありましたけれど(^^；

バグではなく、要望や相談と言った気楽な部分で掲示板を使うには、ためらいが
あり、実際、雑談交じりの書き込みが増えればレスが流れやすくなるのも事実です。

開発版専用の雑談掲示板があればと思うのですが、実際にどれだけの方が
関わっているか見当がつかないうちは、コストに見合うかどうかですし。

小一郎

引用返信/返信削除キー/

■576 / inTopicNo.9)

　Re[5]: 認識の違いから

▲▼■

□投稿者/ 猫王＠管理 -(2002/06/07(Fri) 22:41:03)

> １．６系と１．７系の互換性を求めるのなら有効でしょうけれど
> 勘違いしたバグ報告もご迷惑でしょうし(^^；

私は既存のシナリオも開発版でテストしておりましたし、
仕様変更が明記されている部分以外は互換性があるのだと認識しております。

ご心配ならばKeiさんに開発版掲示板で確認するのが良いかもしれません。

> ただ、開発版のテストに関わっての感想ですが、バグ報告以外の掲示板が無く
> 今回のように、専用シナリオの募集や告知にも制限があり、やや閉塞感を
> 覚えなくも無いです。まあ、モルモットになる覚悟はありましたけれど(^^；

今回のシナリオコーナー規約の開発版の項は、
ベテランのシナリオ作者である私が認識させて頂いている小一郎さんですら、
開発版ページの注意文を読まれていなかったので追加する事に致しました。

当初、注意文だけで十分であろうと私も考えていたのですが、そう甘くはなかったようです。

実質的な制限はこれのみです。

確かに私は協力者を募る行為を過渡に繰り返す事や、
単にシナリオ宣伝するだけの書き込みなどを禁止事項として説明しました。

これらは開発版関連と言うより、
ネチケットの問題であると私は考えておりましたが、
小一郎さんが禁止事項に引っ掛からないか心配されているご様子なので、
具体例をもって、分かり易い線引きを例示しようとしただけです。

# 一度注意されてナーバスになってるかもしれないと思い、そのフォローも含めてです。

本来ならば掲示板において、
開発版に関する話題を規制する必要を私は感じておりませんし、
登録しているシナリオに安定版専用と記載する話などは、
個人の自由の範疇であって確認されるまでないと私は思いました。

私としては小一郎さんが提示した前提条件を元に答えているだけですが、
この会話がお堅い雰囲気になってしまうのは、
提示された前提条件に因る部分も大きい気が致します。

最近は普通のバグ報告よりも開発版掲示板への書き込みの方が多いですし、
どの様に開発版に関わるかは、その個人次第ではないでしょうか。

解決済み!

引用返信/返信削除キー/

■590 / inTopicNo.10)

　Re[1]: 開発版専用シナリオについて

▲▼■

□投稿者/ Kei -(2002/06/08(Sat) 13:50:29)

> まず、私自身開発版専用シナリオを書き始めているのですが、不特定
> 多数の人に遊んでもらうために、こちらの掲示板を利用してプレイヤーを
> 募ると言う事について、制約はあるのでしょうか？

開発版は機能仕様の変更や、重大な機能バグの存在の可能性などのリスク
があるので一般向けのシナリオ作成にはお勧めできないのですが、
シナリオのプレイヤー自身が開発版使用に伴うリスクを承知した上で使う
というのであれば問題はないと思います。
あとはそのような書き込みがこちらの掲示板にふさわしいかどうかですが、
掲示板の管理人である猫王さんのご判断にお任せします。

> もう一点は、ダウンロードページに開発版専用と注意書きをして
> 同じタイトルのシナリオをダウンロード出来るというのは問題が
> あるでしょうか？

上記のように開発版専用のシナリオはリスクがありますのでシナリオ
コーナーに登録するのであれば１８禁シナリオコーナーのような別枠
のコーナーを作っていただいて、開発版使用に関する注意書きを表示
してもらうというのがいいかと思います。
＃これにはシナリオ管理人の方の協力が不可欠になりますが・・・

たんに「開発版専用」ということだけではプレイヤーの方が上記の
リスクを認識できないと思うので。

引用返信/返信削除キー/

■597 / inTopicNo.11)

　Re[1]: 開発版専用シナリオについて

▲▼■

□投稿者/ 小一郎 -(2002/06/08(Sat) 22:45:21)

こんにちは小一郎です。

Keiさん

> たんに「開発版専用」ということだけではプレイヤーの方が上記の
> リスクを認識できないと思うので。

ご多忙のおり、見解を提示して頂きありがとうございます。
開発版のシナリオに関してはここの点を踏まえて行動いたします。

猫王さん

連日、質問攻めをして誠に申し訳ありませんでした。

ただ、開発版のテストやシナリオを作っていると公言した手前、
嫌でも注目を受ける部分もあるだろうと考えて、自分なりの行動原則を
構築する必要があったとご理解頂ければありがたいです。

小一郎

解決済み!

引用返信/返信削除キー/

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