ＳＲＣ意見交換掲示板Mk2
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■5068 / inTopicNo.21) 　Re[2]: マルチレス４
  ▼■
□投稿者/ 紅蓮の桜 -(2006/07/02(Sun) 22:20:31) [ID:rTqmahTf]
    >>ＳＲＣに限らず、ツクール系はシナリオ作者、アイコン作者、ユーザー等々の
    >>「相互協力」で成り立っているコミュニティです。

    >だからこそこのリクエストを提案したのですが。
    >同じ外部に協力を求めるにせよ、｢ＳＲＣに使いたいのでアイコンを使わせてくだ>さい。
    >こちらの都合に合わせて拡大したり縮小したり一部を切り取ったりします｣と説明>する
    >よりも、｢サイズの変更や切り取りなどはしませんから、ＳＲＣに使わせてくださ>い｣の
    >方が、外部の方の理解や協力は得られやすいと思います。

    ちゃあしゅうさんが仰りたい事の意図をアナンタさんは
    全く理解していないように感じます
    もっと根本的な部分なんですよ、改変どうのこうのの前に
    『自分の知らないツールで自分の画像を
    　　使用されるのは相互関係として成り立たない』
    と、ちゃあしゅうさんは言いたいのだと思います
引用返信/返信 削除キー/
■5070 / inTopicNo.22) 　Re[2]: マルチレス４
□投稿者/ 赤松弥太郎 -(2006/07/02(Sun) 23:33:42) [ID:AqpldkH6]
    まず、論点整理のために、なにをどの順番で優先しているのかを整理して話した方がいいかと思いますよ。
    例えば、
    ・ツクール2000の顔グラを編集なしで使用可能にする
    ・カードワースの顔グラを編集なしで使用可能にする
    ・様々なサイズの顔グラをSRCで使用可能にするため、レイアウトを変える
    ・サイズが違う顔グラを指定した時強制終了する不具合を直す
    ・現状のメッセージウィンドウ・パイロットステータス画面のレイアウトを維持する
    ・Keiさんにリクエストせず、自分で努力する
    の6点を、どのような理由でどれより優先してるか。そこの違いで話がこじれてるんですから。
    宗教とか好き嫌いとかじゃないんだから、どれを優先するかの基準にはある程度論理的な理由があるはずです。そして皆の優先順位をしっかり聞いて、それを調整するのがリクエスト提案者の最大の責務だと思いますよ。
    その結果、「リクエストしない」が最上位に来れば、当然リクエスト取りやめになりますし。

    例えば私は、現在
    1.サイズが違う顔グラを指定した時強制終了する不具合を直す
    2.現状のメッセージウィンドウ・パイロットステータス画面のレイアウトを維持する
    3.Keiさんにリクエストせず、自分で努力する
    4.様々なサイズの顔グラをSRCで使用可能にするため、レイアウトを変える
    5.ツクール2000の顔グラを編集なしで使用可能にする
    5.カードワースの顔グラを編集なしで使用可能にする
    の順位です。
    上位2つは検討が始まってから動いてません。
    No4999で下位2つを現在の位置に、
    No5026で3位と4位を現在の位置に変更してます。

    まず最下位2つですが、なぜツクール2000とカードワースなのか、理由がないと思うんですよ。
    一番普及している素材のサイズだから?具体的に使用したい素材が多いから?
    どっちもSRCコミュニティの外の話じゃないですか。
    将来的にツクールXPがさらに普及したら、111x170サイズに対応するんでしょうか。
    将来別の規格の顔グラが普及したら、それに延々と対応し続けるんでしょうか。
    そんなのナンセンスです。
    なので、まずツクールやカードワースの画像サイズの話は頭の外に置きたいんですね。48x48サイズ最初にありきではないだろう、と。
    これで3回も同様のことを言ってますが、ずっとスルーされてるんで、改めて言っておきますね。

    3位と4位については、アナンタさんがレスで読み飛ばしている部分が問題です。
    > SRCの自由度も増してきているとはいえ、現時点ではシステムが強くエンジンに拘束されているわけで、ユーザーからレイアウトを自由に設定できるようにするのはコンセプト上無理があります。計算しつくされ、長年洗練されてきた画面レイアウトなので、どこか一箇所ユーザーの手でレイアウトを変更することが出来るようになると、全体に与える影響がきわめて大きくなります。
    ここが肝心の部分です。「レイアウトを変えることの影響力」を話しているのに、「レイアウトを変えたいという希望の存在」を持ち出すのは、まったくの論点ずらしにしか思えません。
    いくら要望があっても、現状それを採用できる環境にない、と私は言ってるんです。
    ツクール2000からツクールXPへのバージョンアップを考えれば、上の発言がよくわかるかと思います。
    ツクール2000に対して寄せられた「戦闘システムを自由にレイアウトしたい」「メニューを自由にレイアウトしたい」という意見への回答は、エンジンとゲームシステムを分離し、システムをスクリプトコンポーネントで提供するという方式でした。これなら、システムはユーザーの完全自由ですからね。
    後者のアプローチには自由の代償として、動作が重くなる、ユーザーから見て複雑になる、というリスクもあり、これがかなり大きいのです。ツクールXPでは結局ツクール2000を駆逐できていない現状が、それを語ってます。
    で、現在のSRCは、例えば戦闘方程式が自作できるようになりましたが、あくまでシステムが許容した範囲でシステムを改変しているに過ぎず、前者です。後者の方式が採られたら、まず私の現在のPCでは動きませんね。
    SRCのシステムの自由度を上げる布石の第一として、スキンを導入して、ユーザーから画面を自由に設定できるようにします!というならまだわかりますが、なぜ顔グラのレイアウトだけ現状で満足できないのか、納得できないんですよ。
    それが、ただ他の素材で手を抜きたいからという動機から出ているのだとしたら、なおさら。

    まず「サイズが違う顔グラを指定した時強制終了する不具合を直す」、これはユーザーの努力ではどうにもならないプログラムの脆弱性であり、他と比べ差し迫った問題なので、それが改善されることを第一とすべきだと考えています。
    他の点については先送りにしても、これについてだけは整合性のある提案を先にするべきだと思います。

    worksさんへ。
    > メッセージのチェック用に、まだ未完成のアイコンをとりあえず放り込んでおく
    例えば、表情つけた場合のpilot_dialog表示テストに、ってニーズですかね?
    アイコン制作歴0なので、いまいち顔グラとメッセージ、どっちも未完成の状態でテストするニーズがわかりませんので、説明して頂けると嬉しいです。
引用返信/返信 削除キー/
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